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完成特许制度、加强监督、保护弱势群体

2009年07月17日10:36 [我来说两句] [字号: ]

  金永祥:徐司长是政府官员,我们是社会上的公司,谈谈我的看法。因为我们从各个地方,最近这两年都说财政的钱多的已经花不出去了,现在看可能主要是中央财政,我们走到了好多地,好多地方财政捉襟见肘,因为大家都希望它作为一个公益事业,这个愿望是非常好的,但是我判断我们很多地方政府如果把所有的事情都背起来,可能没有那么大的力量来解决,而且现在很多地方的财政收入主要来源于土地,真正的靠税收财政收入结构比较合理的城市并不是很多,去年土地不好的时候有些城市的财政收入减少了70%,所以如果政府把好多事情都背起来、承诺下来,万一房子卖不出去,当然今年房子又开始涨了,可能会更好,但是卖土地毕竟是有限的,产业能够很快的发展起来,我觉得并不是马上可以预期的事情,所以我倒觉得政府不能够背太多的事情,能够让自来水这个行业实现自己的盈亏平衡、有盈余应该是政府的任务。

  第二点,关于均等化的问题。我们现在国家在制定水质标准,因为像我们这样一个国家可能不敢去承认不同的人可以用不同的水质标准,但是当你把这个水质标准定的很高的时候,客观上造成了一些地区根本不可能实现的事情,这个事情可能在北京、上海、广州、深圳几个城市可以实现,普遍90%以上的地区是不现实的,没有办法做到,这个就使我们中央政府在职能政策的时候,应该建议把水质标准定的低一点,就是让农村也能够享受到,大概有36项标准说不定已经够了,各个地方谁发展的好,地方的标准可以高一点,这样能够更现实一点对待这个问题。现在我们没有办法来回避说城乡是有差距的,富人跟穷人是有差距的,生活质量是有差距的,这种差距如果我们不承认,就是一味的以高质量的标准来制定这个东西,好像是一个好的东西,这些年在我们整个环保污水也好、自来水也好基本都是这样,这是一个政治问题,也是我们形成体制改革里头也在解决的问题,应该实事求是的来对待这个问题,所以我们建议因地制宜,落后地区应该定一个让他能够享受到的标准,当他的经济发展到一定程度了,他自己可以去制定更高一点的标准,这样是比较现实的。

  关于怎么样使涨价能够让老百姓接受,我还是那个观点,我觉得涨价是应该的,不涨价解决不了这个体制问题,也不可能满足人们对提高生活水平的要求,这个问题的解决就要深化政府管理体制这方面的工作。现在我们政府管理体制里面实际上两个比较大的问题,一个是政资管理的问题,因为政府原来是一个拥有者、是一个产品的生产者和提供者这样一个角色,所以跟自来水公司之间并没有特别明晰的界限,这个事情扯不清,不涨价,现在我不认为在全国有哪个自来水公司涨的比较高了做的比较好了,可能已经很高了,但是没有达到这样的水平,就是政府跟企业之间扯不清。第二,企业之间的治理比较乱,没有一个治理结构,在国有的体制下有一个概念,叫所有者缺位,没有人管,派一个董事长跟总经理,跟他们家的一样,七大姑、八大姨都来了,这个问题是应该解决的,你解决政企关系只有深化改革,深化改革有好多方法,有的主张说转变企业经营机制,有的要进行股权多元化,我们看改革开放30年不改所有制解决不了这个问题,改了所有制这个问题基本上就可以解决了。网上炒的比较多,兰州自来水改革,现在基本解决了企业治理问题了,为什么?只要有外方进来了,只要有问题了双方就开董事会,双方达成一致就OK,不达成一致不行。第二,企业和政府之间的关系解决了,之间有协议,哪些做不到就惩罚你,而且涨价是有法规规定的,这样把政企关系解决了、把治理问题解决了,整个体制就顺了。

  关于傅博士讲的标准成本概念我觉得比较好,但是这个东西建立可能需要一个过程,这也是保证这个东西公正性的一个很重要的工具,我们倒觉得这个标准成本建不起来,但是行业协会也好或者行业管理部门也好,可以建立一些信息系统,把有些东西拿出来晒不就行了,自来水公司的成本我去要你必须说,这个事就解决了,合不合理这个事就容易解决了。所以我倒觉得,把这个成本拿出来晒,让他公开,这个是现实的办法,这样也能够让老百姓容易接受。现在我们听证会假的,信息不对称,往那一坐最后不知道怎么回事,我们之前要做工作、搞策划,实际上老百姓并不知道真实的情况。

(责任编辑:高莹)
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