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王振耀:调儿童福利政策 不让家长乞讨为儿治病

来源:中国江苏网
嘉宾:民政部社会福利和慈善事业促进司司长 王振耀

现场访谈视频

  儿童福利保障缺少专业照料人员 缺少全方位照顾

  嘉宾:民政部社会福利和慈善事业促进司司长 王振耀

  主持人:王司长,近期民政部对儿童的关注比较大,比如儿童保险项目启动、儿童大病救助等,不知道民政部在未来的几年有什么计划?

  王振耀:应该说还有一个最大的亮点,从去年开始到今年,还有一个很大的制度性建设,就是对全国所有的孤儿,目前统计数据是71万多的孤儿,按月建立起最低养育标准,中央财政还要给他们发放一定的资金,所以应该说这是建国以来,或者说我们国家儿童福利制度史上的一个很大的事件。很多方面,儿童福利制度都有一定的进展。民政部正在积极的推进多项的儿童福利制度建设。

  主持人:这一次我们听说要投25个亿?

  王振耀:准确的说,在党中央国务院领导,特别是胡锦涛总书记、温家宝总理和其他中央领导同志的直接关心、指示下,中央财政,特别是财政部部长、副部长态度非常积极。他们决定要投一定的资金,中央财政要拿一定的资金出来。大体上是这样,现在参照民政部去年定的标准,在院供养的孤儿,每个月按一千块钱进行补助。分散供养的,寄养在各个家庭里面的、爷爷奶奶养的,这些孩子一般是一个月六百块钱。这是全国定的最低养育标准,有的地方实际上是高于这个标准的,沿海个别地区定得比较高,比如说每个月可能分散在家庭的孤儿一个月是七百,甚至是八百。

  这些费用主要是孤儿的最低养育、基本养育的,每个家庭都会涉及到孩子的吃饭问题、住宿问题、衣服问题,日常的很多方面。在孤儿院,我们一般叫儿童福利院,孤儿在儿童福利院里面,很多专家专门列了一个表,列了200多项。其实儿童日常的养育、小时候的养育、长大的各种需求,你如果把他做得很细的话,有多项内容。比如说我举一个很简单的例子,一个平常的家庭给孩子买一个糖果,买一个水果,玩具,大家都不会,想着很自然的就花掉这个钱了。但对于一个孤儿来说,谁来花这个钱?很多专家参照国外的经验,这个就应该列进来。小孩子时候的尿布用什么,小孩的时候,现在我们看到儿童上学是免费的,但是儿童的交通费谁来付?在我们正常家庭就是家庭自然付出,可是对一个孤儿来说,谁来从儿童福利院或者是在其他家庭里面到学校去,这一段。很多专家认为,儿童养育应该牵扯到非常细小的方方面面。过去,我们国力有限,现在发展到这样一个阶段,我们是需要首先对孤儿的养育来进行科学的规范,首先是要保证他们的基本生活,这个基本生活不是最低生活。能不能让孤儿上学的时候也可以坐上公共汽车,甚至有时候在儿童福利院能不能像其他孩子一样,如果条件合适的话,孩子们身体健康的话,能不能买个自行车。

  主持人:咱们这算不算从一个物质层面上升到精神层面?

  王振耀:原来是一个最低养育。一想到孤儿,大家很快就想到要给予一个最低生活保障。最低生活保障的标准是多少呢?在村里面很多孤儿是拿的几十块钱一个月,大家可以想那个生活是什么样,非常困难。现在我们和很多专家在一块讨论,征求了很多地方行政部门的意见,大家共同认为六百块钱在全国作为最低养育标准应该说是合适的。

  主持人:这个钱由谁来发、谁来管,这个监督体系怎么样?

  王振耀:我们在一些地方试点,或者先行的全国一百多个县,马上发现,不是一般的监督,而是服务,是照料。不仅仅是把钱发到儿童手里,因为这些孩子很小,你直接给他,他不会花。从全世界的经验来看,儿童福利其实是每个月都要多个方面的照料。那就是需要抚育、给予家庭生活的各种各样的指导,就需要很多具有专业知识的人员。所以儿童最低养育标准建立了以后,根据这一年多在一些地方的实践,现在看来,很快需要我们在儿童福利方面上升到另外一个台阶,应该多一点儿童养育指导类的专家、工作人员,其实就是社会工作者,现在看来确实有很大的需求。儿童养育不是那么简单,如果仅仅是给他吃饱饭,那是一个标准。但是现在你如果照料得好,你要把钱花得合适一些,发现零到三岁的孩子应该给予什么样的指导,好多爷爷奶奶缺少常识,食品安全问题,衣服的问题,还有很多日常的活动问题,现在看来都需要做。我们和联合国儿基会,和很多部门的专家,说能不能也要开办一个儿童福利的示范区,在一百多个村,在五个省,在十二个县,能不能做一个示范,能不能从孤儿开始,给其他儿童,包括残疾儿童、单亲家庭,包括所有的儿童,能不能给予更多的全方位的照料。我觉得这是在我们现在这个经济发展阶段,社会,向我们各级行政部门、向我们的慈善组织提出来的很大的要求。我们应该积极回应儿童福利事业发展的要求。

  家长因孩子病而街头乞讨是机制建设错失

  主持人:既然我们说到儿童福利这一块,刚才您也提到很多政策需要调整,不知道您具体指的政策是哪些?

  王振耀:儿童福利大家首先要转变一个思想,全社会应该要转变一个理念,就是用当年宋庆龄主席说的话,儿童的养育不能耽误,儿童的养育应该是高标准做在前,不能跟我们社会现在说进一步发展了,然后才对儿童的福利补上。实际上我们现在社会建设滞后,从整体上看,其中很重要的一块就是儿童福利的建设滞后。我们从现在看,一个是儿童的养育和国际社会比较,特别是和周边的发展中国家比较差距还是比较大。比如说泰国,上个星期我接待泰国的中学生,在灾区看到很好的教育的学校,有了很好的饭堂,就问,这些小学生中午吃饭免费吗?大家都没有想到,可是泰国都做到了,泰国的小学生中午饭是免费的。现在我们全社会都应该转变一个思想,大家多一点常识,在全世界儿童的福利在发展中国家都比较高。我们国家存在着较大的差距,未来的走势,应该在养育方面应该做进一步的调整。从孤儿开始,还应该涉及到其他,包括残疾儿童、单亲家庭、包括将来所有的儿童,能不能学习发展中国家,能不能让大家敞开一些思路,给儿童更多的资金保障。这是一方面,切实要让中国的孩子,能不能生活得无忧无虑。现在我们是该提出这样的时候。现在就要多项调整,建立最低养育标准就是开始。

  第二,医疗救助,特别是儿童的大病医疗救助。我们现在正在做各方面的探索。很多基金会已经开始做了很多健康方面的项目,包括1+1的关爱活动,各方面都已经开始了,我们也希望社会各方面都来积极行动。儿童的大病不能等。如果一个社会发展到这个阶段,还让孩子们的病、孩子们的家长在街上讨饭、讨钱来给孩子们治病,这说明我们的机制建设有重大错失。我觉得我们应该调整,让孩子们的健康问题尽快的得到保障,得到解决。我们大人咬咬牙能不能先让我们的孩子们先做得到。这是我们最近一直在探求,在反复的比较,应该说这个制度已经制订了很多的方案,不断的在讨论。我们目标是希望能不能推动得更快一些。

  第三个方面的调整,我觉得大家一定开始要扭转一个理念,要注意文化建设。文化方面我们要善待孩子。现在很多专家批评很多家长在家里打骂孩子。大家都认为,有一个传统文化叫棍头出孝子,我们不尊重孩子,不尊重孩子的需求,不尊重孩子的愿望。我们很多大人在我们的传统文化中好象对孩子就应该是让他吃苦,让他孝敬。但是从来没有想过他有哪些需求,这需要调整,包括我们的图书、我们的教育,我们其他一些日常活动。我们觉得在文化建设方面、儿童福利方面应该需要调整。

  第四个调整,我觉得应该关注儿童的活动场所。十二五期间很多专家要求我们,能不能制订独立的儿童福利的十二五规划,该考虑考虑给儿童留更多的活动空间,给儿童留一些福利设施。让孩子们有个空间能活动,有些设施来活动。我觉得这些方面从现在来看,先一步儿童福利政策应该推进这样一些领域。我觉得很多专家在呼吁,我们觉得这些呼吁是有道理的。我觉得现在从经济发展角度来看,我们完全有条件,特别是发达地区,完全有条件。但是现在需要加大我们的政策力度进行各方面的调整。

  主持人:您刚才说到儿童活动场所,其实关注得更多是儿童安全的问题?

  王振耀:是这样,不仅仅是安全,还有能不能让儿童在积极的身心建设方面。不仅仅是吃饱、穿好,有病能治。下一步能不能让儿童的精神层面,文化建设,心理上各个方面应该给他更多的保障。

  主持人:很多专家说要儿童安全教育直接纳入教育体系,您觉得这个可行吗?

  王振耀:完全可行,在国外儿童的安全教育问题都纳入到正常的学习教育。你到国外去,一般学校都可以看一看,儿童的减灾教育、安全教育,很多是进课堂的。普通的警察就在课堂上给孩子们上课。我们应该在教育课程设置方面,我们全社会流行的过于注重考试,我们的基本生活技能也需要加强训练。

  (拾年)

gongyi.sohu.com false 中国江苏网 http://news.jschina.com.cn/focus/201006/t405579.shtml report 4705 嘉宾:民政部社会福利和慈善事业促进司司长王振耀现场访谈视频儿童福利保障缺少专业照料人员缺少全方位照顾嘉宾:民政部社会福利和慈善事业促进司司长王振耀主持人:王司长
(责任编辑:UC008)

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