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益论坛:聚焦饮水安全 一线水司现身说法(全文)

2012年06月27日18:47
来源:华声在线

  Q&A

  记者:新标准是不是意味着出厂水可以达到直接饮用的水平。到户水可能达不到,到户水有没有官方的监测数据,到户水的合格率,怎么提高到户水的合格率?

  鄂学礼:目前来看对于到户水的管理来看,分两个系统来管——一个是自来水厂企业来管。两万人一个点来布设管网的水专项,这是企业在做的。不是每天都在测的,每一个点都要测的。另一方面卫生监督这方面来看,每年可能抽检工作在做。最近几年也直接加强了饮水卫生监测。

  这里面内容包括,一个自来水厂本身的卫生的监督。另一个方面的问题,我们水质。水质卫生部门监测主要监测出厂水,末梢水,二次供水。每年监测的状况都会有一个报告的。

  记者:这个报告,有多少比例管网水?

  鄂学礼:过去是省会城市和地级城市,现在已经到县级市和县了。数量小。管网末梢许多向自来水公司。一般来看在40-50,地级市也就是30。二次供水西部有的地方没有,有的地方多的不得了,上海十几万个。自供水这块建设部卫生部都在进行监测。

  记者:我也听到四川省厅环保部,省厅希望把水源像自然保护区水源那样保护起来,您看来这个建议是把饮用水保护区像自然保护区那样保护起来,这个方法是不是可行的,是不是更好的管理体系来促进水源地的保护。

  王占生:保护区的水真正得到保护,就看我们整个环境污染治理怎么样了。我觉得我们国家现在环保的治理,就是抓城市,这是对的。但是还有好多面源的污染,农村的,比如说养猪。一头猪等于五个人到十个人的污染。我们国家现在有四亿头猪。四亿头猪就超过了我们城市这些人口的污染了。所以这个面污染现在环保部可能要开始抓了。但是怎么落实还是问题。你拿城市抓好了,还有农村的整个的沿流域的这些污染还要认真抓才行。所以我们环保的治理还要有待时日。再有一个,你假设按GDP,按照8%,或者10%这样的发展,还是要加重污染的。因为我们每一个工厂的废水排出来,跑到城市污水厂,城市污水厂就是处理到一级A的要求,你比如说COD50,它也超过了我们五类水。我们五类水是40COD,你五十还超过40。所以你要发展工业就会带来污染。你就要加强污水排放的标准,然后严格执行。除了抓工厂,抓城市,你要对农业的污染还要有办法拿出来,让它改善。这样的话我们水环境才能整体的有改进。

  王杭州:珠海的做法,珠海就把水源保护区划分了,不能任何搞任何工业,跟环保无关的,像养猪厂都是不允许的。不超过十万的农民。财政转移支付了,让他买社保,这样去做解决他们的发展,他们的问题。不然不让他们发展也不行,不让搞工业也不行,现在政府开始重视这方面。更大的层面,流域的治理。因为水是流动的,不是固定在某个区域的。假如我这个地面上下游两公里做好了,是没用的。国家也在重视这方面,包括环保局,水利部。干流断面达到二类水,不然是违规的。国家层面对省长这块都要审计的,流域方面一定要做工作,才能使我们整个流域有序的持续的保存,水质安全这方面。不光是从水质方面,量上也要有保证的。要达到我们饮用水源标准要用量稀释。我们流域管理不管是水质管理的问题,还有水量管理的问题,这是统一的管理调度,有一个质和量的标准才能满足我们饮用水的标准。

  记者:刚才大家一直讲的关于自来水厂和供水都是针对城市,有的农村因为偏僻,没有自来水供水,怎么保证农村的饮用水安全?

  王占生:农村的自来水是水利部管,农村的水应该得到中央跟政府的重视,现在每年都要改善,比如说多少农村人口的饮用水,国家在这方面是有投资的,而且投资也不少。据我知道,每个人要摊到四百块钱。可是问题,执行的过程,是不是能真正的落实领导们的意图。比如说到了县,县要到乡,乡要到村,可能问题就来了。还有一个,你这个工程能不能真正保证大家喝好水。比如说北京的郊区,我觉得是挺好的,甚至有的处理的流程,消毒的要求,比我们城市还高了,还有二氧化氯消毒,有的用臭氧消毒,可是你能维持多久。比如说工程人员去搞行了,一年两年你还要清洗,不清洗老那么用,效果就不行了。所以我认为国家投资了,一定要很好的去执行。第二条运行管理要加强,我觉得这个跟县一级的政府有责任去培训或者派人下去检查,最后提高。关键是当地政府领导是不是重视。

  鄂学礼:十一五的时候,那个时候提到农村里面有3.2亿人口饮水不达标,不合格。到十二五的时候提到的是不到一个亿,十一五解决了两亿农村居民饮水安全。目前来看,完全的工程,有关报道说是43万。但是目前如果说解决不到一亿人口供水问题,可能有的地区没有办法集中供水,因为住在山区分散,这样就出现了两个情况,一个是集中,一个是分散的。对于集中的供水来看,目前来看,因为城市管理对于整个供水厂的建设都不一样。都是在城市的,没有听说谁拿钱建自来水厂,农村是国家拿钱建的。建厂之后水的问题是产权是谁的?应该属于国家,出了很多问题。都是进来,将来运行也有比较大的问题。43万个水厂大于日供水一千吨以上的不到10%。一千吨供水是什么概念?城市自来水来看属于小水厂一万吨,才一千吨,一小部分。这样水费来维持管理,维持运行都是有难度的。最近调查的情况来看在农村的,我们十一五做的调查,农村目前来看,饮水消毒,或者有的不消毒,所以很多的不叫自来水,叫方便水。所以现在农村供水要提倡饮水消毒,不要爆发疾病。水质监测。这些问题很复杂,有的农村是分时段供水,早上两个小时,下午两个小时。有的时候这个水厂小一点,就一个村长管这个合闸,我们希望能有一个简单的水质监管,逐步的走向正轨。农村目前还在进行之中,现在无法说准确的时间点,能全面的解决饮用水的供水安全问题。另外来看各个省也在大力的推广,原来是一个村,现在是一个水厂,现在有的县城直接把水供到各个村去,城乡一体化。大家都在做这方面的努力,但是还需要等一段时间。

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