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盖茨基金会叶雷:做公益也要冒险 散财更重效益

来源:搜狐公益
第3页 :巴菲特投巨资给盖茨基金会不留名 希望全民参与

  基金会与政府合作 试点推行更有利于项目推广

嘉宾:叶雷

  主持人:据我了解,很多基金会在中国支持的项目,基本上都是与政府合作,您认为跟政府合作有哪些便利条件?为什么会选择跟他们合作?

  叶雷:跟政府合作的原因很简单。因为大部分与社会福利有关的工程和大的目标,同样也是政府的责任和目标,因此我们大家的方向是一致的。比如说艾滋病与结核病的防控、控烟等等,这些都是政府本身的责任和目标。可是政府有自己的约束,灵活性在政府比较缺乏,这不光是在中国,任何政府都是这样的。而慈善组织等操作相对灵活。因此,我们来进行试点,并且承担投资风险。跟政府配合的好处是,如果试点成功了、政府觉得有道理,就可以推广并加速完成任务,达到大家共同的目标。就拿我刚才提到的结核病举例。比如说现在有一些好工具,我们可以跟卫生部说,现在有好的工具,可以提前购买和应用。卫生部可能会问,如果我用了这个东西走不通、没有效怎么办?我们说现在建几个试点,供应经费和材料等等,我们基金会来帮助提供。如果将来证实这些工具的确能够帮助降低中国结核病的传染率的话,关于结核防治的策略你可以考虑做出相应的调整。

  这个做法在不同的国家或地区是需要有不同的考虑的,要看到底是谁在负责你将来要达到的目标的人。就中国的环境来讲,我们所作的很多重要的工作同时也是中国政府本身有绝对兴趣和责任的。

  主持人:是否可以理解为,跟政府合作的话,其实是我们只要做好上游,成功了,在传播推广这一块,可能会更容易传播下去?

  叶雷:是。政府是负责服务的推广,或者是负责服务。比如说小学生、中学生的教育,这是政府的事。有人希望能够研究出一套在中国有可行性的、能够提高教学的质量、儿童解决问题的模式。如果中国有关部门觉得是有道理就有可能推广,那么在他们的推动下,一个文件下来很可能在一年之内这个模式就可以走到每个村镇,每条街道。实际上,我们只是在政府的机制环境下做探索和试点。不是说我们负责整个服务的覆盖。

  巴菲特投巨资给盖茨基金会不留名 希望全民参与

  主持人:企业做慈善基金会要想实现做大做强,成为品牌,你觉得这需要什么样的条件?

  叶雷:我个人觉得这不是一个很必要的事。做公益的工作和做工程、做企业一样,有很多不同的类型,也有很多不同的服务目标人群、受益人群或者社会效果。如果说一个基金会单是投入与新的高科技有关的产品的发明和发展,目标是到最后拿出证据使得这些发明可以服务于社会、供人们使用。那么这种情况下,基金会的品牌或是在外有名没名一点都不重要。

  主持人:如果企业和慈善基金结合太紧密,大家就会认为你不是做公益事业,是在借公益营销。公益和营销有可能混淆。你怎么看?

  叶雷:这绝对有可能。每一个所谓的慈善家,他把自己的财富分出来做公益事情的时候,可能有不同的目的。有钱的人每个人有不同的想法、看法。比如说盖茨基金会,除了盖茨夫妇以外,还有一位我们的联席主席——他把自己的财富也投在在盖茨基金会,可是却连名字都不在基金会管理者的班子里放——这个人就是巴菲特。他对基金会捐赠也是很大的一笔,可是他对基金会的操作却完全不管,放心地交给盖茨夫妇。你问他为什么,按照巴菲特的观点,“盖茨基金会是一个有作为、有能力、有看法的基金会,做得很好。那么为什么我还要自己费脑筋、花心血再去创建另外一个基金会呢?我为什么要雇一大批人,自己还要操劳呢?”可是有的地方做公益弄得轰轰烈烈,把很多媒体找来。这里面很明显,大家的目的是不同的。

  主持人:企业做慈善基金会也想真心去做点公益的事情。企业基金有钱可以直接刨除很多NGO说我缺钱的顾虑。他设立基金肯定要有定向,要去做什么,这个是硬规定。这个设立之后,作为整个公益的一种模式,他肯定有他自己独特的优势,但是现在怎么样把他做出来?在这个公益模式里占有一定的地位?

  叶雷:我觉得做公益、做慈善的工作,就今天中国的环境来讲,是值得去推广的。不管什么模式,不管我的模式是纯粹的为人服务的,或者说要做创新的,或者是纯慈善的,或者是一部分对我公司名声有好处的,社会都可以受益。总体说,不管是什么模式,如果对提高老百姓对慈善和公益的认识有利,都是值得发展的。我们现有的环境和机制还不是很完善。我希望这个平台上参与的人越来越多。不是说只有有钱的大企业家,财富五百强的人才能做慈善,你和我——每个平凡的人都可以做。正所谓“有钱出钱、有力出力”,公益不一定要给支票、要给钱才算是真的公益。这是我觉得今天社会上一个值得发展的地方。等慈善氛围发展到某种程度的时候,我们可以进一步的鼓励让钱用得更好,从社会效益的角度上,这也是一个发展的方向。香港就是一个很好的例子,那里也是一个中国文化为主导的社会,只是在市场经济中发展的时间比中国大陆早很多年,所以他在慈善等很多方面发展的比较成熟。在香港,一般老百姓把他一部分的钱——5%或10%,捐献给那些需要帮助的的人或组织,是一个很常见的事。

gongyi.sohu.com true 搜狐公益 http://gongyi.sohu.com/20100430/n408026776.shtml report 11290 盖茨基金会重创新投入试点项目经评估全世界推广盖茨基金会叶雷:做公益也要冒险散财时更重效益嘉宾:梅琳达•盖茨基金会中国项目区主任叶雷视频:盖茨基金会叶
(责任编辑:UC008)

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