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秦肖娜:吃猫狗违背伦理 绝非中国正统文化

第2页 :人与动物关系反应人际关系 社会缺乏对动物的宽容
访谈现场
访谈现场

  人与动物关系反应人际关系 社会缺乏对动物的宽容

  主持人:一些社区居民同流浪动物的生活并不和谐,这种现象是怎样产生的?我们应该怎么看待我们社区中的流浪猫狗?

  秦肖娜:我们这个社会整体来说对动物接受的宽容度是不够的。我去过印尼,印尼的经济情况和我们是没有办法比的,但街上的流浪狗,街上没有任何人要打他们的。泰国也一样,街上很多的流浪动物,但是游客也好、市民也好,都同他们相处的很好。

  动物的恐惧和人的恐惧是相等的,如果人去虐待它们,动物会恐惧、也会做出一些反映。同样,人要是很平和的对待它,动物也会相处很融洽。所以我觉得首先社会要增加对动物宽容的心理,宽容动物也是体现人和人之间的宽容,这是相通的。比如说我们整个社区相处得很好,邻里之间关系也很好,与动物的关系也不会差。人和人之间的关系很紧张,人和动物之间也会很紧张。

  外国的专家对监狱里面的囚犯也做过测试,如果这个人很残忍,对动物不好,对人也不会好。所以我觉得首先要增加人们对动物的宽容,要用健康的心理。另一方面,如果我们一种动物数量太多的话,会影响社区的安全,但这我们完全是有办法来处理的。比如说我们用绝育的办法控制猫的生育,控制种群的数量,同时绝育的时候也会给它免疫,它没有病,其实猫和人共患的疾病也很少。另外,猫在发情的时候的叫声,有的人听不习惯,所以通过绝育也会消除。

  主持人:对动物的宽容度和经济发展的程度没有一个很大的关联性。您觉得影响宽容度的是哪些因素?

  秦肖娜:和经济一点关系都没有,我非常不同意有些人说我们现在连饭都吃不上就不管动物,因为人穷动物也要跟着穷。这个情况完全不是,因为中国现在经济发展非常好,很多国家比中国要穷得多,像印度、印度尼西亚,但是他们对动物非常的珍惜、爱护,因为他们有信仰,他们的道德有规范。对动物的宽容性有两个,一个是增加宽容度,增加道德。第二个是要有法律,因为人约束自己行为一个是靠内在的道德,第二靠外在的法律。你违反了法律要受到惩罚。

  流浪动物收容应由民间组织主导 政府应从源头控制

  主持人:您说到法律,可以反观一下中国现在动物保护的立法,可以说是不容乐观?

  秦肖娜:我们努力了很多年,从九十年代我们就开始,我们现在有野生动物保护法,但是我们没有阵对所有的动物的。直到去年社科院的常纪文教授做了一个禁止虐待动物法,在社会上引起很大的反响,但是还会有很长的路要走。中国目前对虐待动物没有形成一个巨大的否定的力量,很多人认为虐待动物没有什么,不过就是一只狗、不过就是一只猫,并没有很珍惜这个生命。这种不认可虐待动物的社会思潮他很在我们社会是绝不应该出现的,因为这不仅仅是动物的问题,而是社会安定的问题。一个国家、一个社会,如果充满了残忍之心,人也是不安全的,所以甘地曾经说过一句非常有名的话:“看一个民族、看一个社会、看一个国家是否伟大,人民是否伟大,看他对动物的态度,一个虐待动物、残杀动物的国家,是谈不上伟大、是没有希望的国家”,这句话应该是一个很真实的结论。

  主持人:前段时间上海出台了一个新的养犬条例,里面规定政府收容的流浪小动物,如果三十天内没有人来认领,就会对它们处理,就人将处理解读为捕杀,引起了大家很大的反响。同时大家也有讨论,收容流浪小动物的问题到底是应该谁来负责比较好?现在多数人觉得交给民间机构来做比较好。您觉得这件事情应该谁来做主导?我们很排斥政府来做主导,是因为现在的政策还不够好呢?

  秦肖娜:从我们北京来说,北京市从九十年代由政府机构来收容开始收容流浪动物,但是这些年对政府机构收容动物的负面报道非常多。相反,民间机构相对来说可能会做得更好一点,但是政府又有着经济及执行力上的优势,他的能量要比民间大得多。

  如何对待动物是一个社会问题,这是每一个政府在执政时候都要面临的一个问题,流浪动物是其中最主要问题,如何解决得好,还是政府和民间结合来做,比如说政府可以放手一些政策经费来支持民间组织来做。民间组织的工作人员首先是有爱心的,他对动物是有怜悯之心的;第二,他有技术;第三,他还有很多的知识。这个方面说南京就处理得非常好,南京流浪狗的收留就和民间团体结合来做,我觉得他们是做得最好的。

  政府要和民间团体结合起来,互补长短,这样能把这个工作做得最好。我们现在做的都是末端,动物被遗弃了,我们觉得它很可怜,就收留它,这是整个环节的末端。作为政府层面来讲,应该更多的去控制源头,比如说处理动物的繁殖问题,现在全国对待猫狗的繁殖没有有效的控制,这是控制流浪动物最有效的方法,也是我们政府应该做的。

  主持人:您刚才提到媒体对政府收容机构的报道还是以负面为主,媒体是否存在误解?现实到底是怎样的情况?

  秦肖娜:应该是事实。因为从我们了解的对待流浪动物的处理状况、收容的状况来看,很少有像南京做得这么好的。很多都只是职务行为,把这个任务交给某一个部门,部门拿到这笔经费以后,可能会派一些工作人员或者雇佣一些人去做这个事,他们很少会想到我手里都是生命,我即使让它不生存,我也不能给它增加痛苦。对于流浪动物的收容和处理,还是应该由政府扶植民间组织来做,不必养这么多官员在那里,民间组织得到资金以后,每一分钱都会用到这些流浪动物的身上。

  主持人:现在各种社会力量结合的情况怎样?

  秦肖娜:有的是做得很好,比如南京、北京,北京在全国是第一个由政府拨款资助民间组织和个人来为猫做绝育的城市。北京市卫生局也是在全国第一个同意我们协会的建议,不要在户外撒耗子药、要保护流浪猫的种群。当然也有很多还没有能结合的地方,因为毕竟我们这么多年都觉得虐待动物不是严重的事。当然还有很多工作需要去做,需要自己去努力,我常说我们协会有时候是头拱着地来做这件事,你要放弃很多,你要放弃自尊、时间,放弃很多你可以享受的时间、和家人在一起的时间,要全心全意的来做这件事真的很不容易,但是有时候你看有效果就很高兴,但是最近挺郁闷的。

  收养流浪动物要量力而为 过量收养并非是好事

  主持人:说到民间组织,我们了解到一些收容所,他生存的状况也非常的艰难,所有的资金都是靠着志愿者的捐款,您刚才也提到协会有一些不同的理念,您可以想我们的网友介绍一下。

  秦肖娜:对流浪动物关注的这个群体,如果每个人所处的层面不一样,他所关注的、所做的工作也应该是不一样。收留流浪动物很重要,但作为作为协会来说,更应该努力去影响决策者、动物政策的执行与制订。我们一直在做政府的工作,比如04年、05年我们一直在做流浪猫调查,给政府提供决策依据、呼吁政府给志愿者发放补助、认可他们的行为。这是我们协会应该做的工作,遇到重大突发事件的时候,协会应该出面作为一个桥梁和纽带跟政府反映我们志愿者的方法、意愿、理念,从而让政府更妥善的处理动物遇到的问题。

  个人在收养这些流浪动物时,我建议在自己能力的范围之内来做这件事。否则你收了很多动物,动物生存状况并不好,生病、不正常的死亡,你住的地方很臭又影响邻居。这对动物来说也是不好的,对个人的生存来说也是不容易的。所以我们一直在跟我们的会员和我们的志愿者讲,你一定要想好自己的能力有多少,只要社会各个层面一起来努力,我觉得动物的问题在中国是应该能做好的。  

gongyi.sohu.com true 搜狐 http://gongyi.sohu.com/20101216/n408072131.shtml report 7260 吃猫狗并非中国传统属违背伦理行为首都爱护动物协会会长秦肖娜try{showVrsPlayer({vid:"205070",width:"425",height:
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